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Star Wars Gli Ultimi Jedi, 8° capitolo della saga ufficiale di Guerre Stellari

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view post Posted on 24/12/2017, 11:16     +1   -1
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CITAZIONE (Quinto Cavaliere @ 24/12/2017, 10:44) 
E fai bene. Peraò ok il discorso macchina da soldi lo posso capire e accettare. Ma c'è un limite a tutto, ci sono troppe cose che vanno contro ogni regola del buon senso e dell'intelletto, voglio dire NON PUOI FARE
- che Rey sia così uberpotente e padroneggi già tutte quelle arti della forza senza nessun addestramento, cosa che ci potrebbe stare in una fiaba fantasy se non avessero mostrato più volte che chiunque anche dei prescelti come Anakin o Luke hanno bisogno di duri addestramenti per imparare certe cose, e soprattutto non dai uno straccio di spiegazione. Non mi soffermo sulle sue presunte origini, fosse davvero com'è stato spiegato nel film sarebbe da facepalm assurdo, ma VOGLIO SPERARE che fosse solo una cazzata detta da Kylo per irretirla e si saprà qualcosa di più in ep 9 (ma lo speravo anche di Snoke in ep 8,e invece... vedi punto più giù);
- che Luke, simbolo di speranza coraggio e forza, fosse pronto a uccidere un bambino nel sonno per quanto potenzialmente pericoloso, per poi ritirarsi come un emo depresso a non fare niente su un'isola dove c'è il vecchio tempio jedi (una caverna con dei libri che non sapremo mai cosa contenevano e 4 catapecchie??) e ciononostante si lasci dietro indizi per trovarlo, questo annienta tutto ciò su cui ep 7 si basava;
- che Snoke, evidentemente potentissimo tanto da manipolare Rey come un burattino sia nella mente che nel corpo, non si accorga che Kylo sta manipolando la spada laser accanto a lui usando la forza, abbattendolo ponendo fine a uno straccio di villain interessante ma sprecatissimo che rimane senza un background. Chi era? Perchè aveva quei poteri? Come ha fatto a prendere subito il potere dopo la caduta dell'Impero?;
- che tutta e ripeto TUTTA la trama si basi su un'enorme cazzata nata dal non rivelare a uno dei comandanti (anche se appena degradato) il piano in corso, causando centinaia di morti e perdita di materiale ideando un piano con degli eroi che si rivelano, di fatti, eroi falliti e inutili anzi dannosi per quanto coraggiosi;
- che il Primo Ordine mantenga tutto questo potere e organizzazione nonostante il giorno letteralmente prima abbiano subìto una disfatta come la perdita della base Morte Nera o come si chiamava.

Poi a questo (e altro che ora non ricordo) aggiungiamo le scene ridicole come il ferro da stiro, la "telefonata" iniziale, Leia che fa superman nello spazio, personaggi messi lì "tanto per" (mi ero dimenticato che nel film apparisse pure Chewbacca, ah già la scena del pollo arrosto... )

Tutte queste critiche sono lecite e veritiere, e sarei arrabbiatissimo anche io se non mi fossi abbandonato al lato disneyano della forza. Secondo me tanto vale avere un bel ricordo dei vecchi film e accettare questi nuovi come qualcosa di separato con dei rimandi al passato, perché se no ci si rode il fegato ogni volta con i pastrocchi sulla lore/ personaggi e via dicendo. Purtroppo hanno rovinato l'universo espanso, è triste lo ammetto, ma è andata cosí, comunque la prosecuzione di un fenomeno culturale come star wars alla fine a me fa piacere, anche solo mettersi di nuovo a discutere di jedi e sith e rispolverare i ricordi dei vecchi capitoli è divertente.
Se ci pensate i nuovi titoli in se non sarebbero cosí brutti, risulterebbero solo banali pellicole di intrattenimento e azione se non portassero il nome "star wars", questo peggiora le cose data la pesante eredità. È vero: sono diventati film con ingenuità e buchi nella trama, ma per me non è una cosa cosí grave, lo sarebbe se mi toccassero il signore degli anelli (per fare un esempio, speriamo bene per la serie netflix), si possono comunicare godere senza pretese per vedere qualche laser e un paio di esplosioni in salsa star wars.
 
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view post Posted on 24/12/2017, 11:25     +1   -1
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Sì è questo che ho detto anche altre volte. La cosa che mi urta di più è che in ep 8 si ha la sensazione che gli errori, le sviste, le cretinate, siano state fatte apposta, non so come spiegare. Cioè come se avessero preso uno e gli avessero detto "ok, scrivi uno star wars in cui butti all'aria tutto ciò che di coerente e di normale c'è nella saga e nel buon senso, fingendo però di portare avanti la storia nel rispetto della lore".

Per continuare con i paragoni, per me sarebbe come se in Fallout 5 avessimo un'ambientazione di tipo anni 2000 e non '50, colonna sonora heavy metal o tech trance, l'Enclave che domina gli USA nel 2290 nonostante le batoste dei precedenti capitoli, ecc... Insomma ci sarebbe il sospetto che sia stato fatto tutto apposta per facili guadagni ma anche in malafede, quasi ad insultare i fan, e non solo per scelte infelici di scrittura (cosa che reputo meno grave e che è accaduta a SW ep. 1 2 3, almeno per me).

EP7 era riuscito a farmi passare il paio d'ore di intrattenimento con laser e combattimenti, questo proprio no, troppi tarli mi rodevano il cervello e a tratti l'ho pure trovato troppo rallentato.

P.S. cos'è questa storia della serie netflix sul Signore degli Anelli? Ora mi devo informare :quoto: (sono più legato a LOTR che a SW e ora mi allarmo sul serio)
 
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view post Posted on 24/12/2017, 11:29     +1   -1
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CITAZIONE (Quinto Cavaliere @ 24/12/2017, 11:25) 
Sì è questo che ho detto anche altre volte. La cosa che mi urta di più è che in ep 8 si ha la sensazione che gli errori, le sviste, le cretinate, siano state fatte apposta, non so come spiegare. Cioè come se avessero preso uno e gli avessero detto "ok, scrivi uno star wars in cui butti all'aria tutto ciò che di coerente e di normale c'è nella saga e nel buon senso, fingendo però di portare avanti la storia nel rispetto della lore".

Ma sai che è possibile ciò? Magari hanno volontariamente voluto staccarsi dai vecchi film e inserire assurditá in modo da dare un taglio netto e dire che "ora è tutto in mano a Topolino" per avere carta bianca nei prossimi.
 
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view post Posted on 24/12/2017, 11:38     +1   -1
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Difatti mi ero già espresso in passato sull’episodio VII, ritenendolo appunto un minestrone riscaldato.
Però cavoli, non mi aspettavo di vedere una nuova trilogia senza duelli con le spade laser.

Anche Capitan Phasma mi ha nuovamente deluso. Yeeeee *SAD*
 
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view post Posted on 24/12/2017, 13:57     +1   -1
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CITAZIONE (Kavagnao @ 24/12/2017, 11:38) 
Anche Capitan Phasma mi ha nuovamente deluso. Yeeeee *SAD*

:asd:

CITAZIONE
P.S. cos'è questa storia della serie netflix sul Signore degli Anelli?

È il tentativo di Amazon Prime Video (e non Netflix) di fare una serie fantasy che competa con gli spin-off del Trono di Spade che HBO ha in programma di fare, e la serie su The Witcher annunciata da netflix :già:
 
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view post Posted on 6/1/2018, 06:10     +1   -1
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Uhm domanda spoilerosa per chi ha visto il film, visto che mi sta venendo in mente una cosa
riguardo la scena del casinò: tralasciando l'utilità ai fini della trama, vi ricordate quando Finn e Rose decidono di liberare gli animali perchè vengono maltrattati (e anche per fuggire)? Non riesco a ricordare con precisione, ma mi pare che poi quando raggiungono i bambini schiavizzati non alzino un dito per aiutarli o liberarli o magari portarli con loro, tanto che a fine film i bambini sono ancora schiavi... mi ricordo forse male la scena? O hanno veramente fatto una scena in cui "che bello aiutiamo gli animali! Ah già lì ci sono dei bambini che soffrono, chissene..."
 
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Toshiro
view post Posted on 6/1/2018, 08:27     +1   -1




Se fosse così, non mi stupirebbe.
 
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Busca972
view post Posted on 6/1/2018, 09:07     +1   -1




CITAZIONE (Quinto Cavaliere @ 6/1/2018, 06:10) 
Uhm domanda spoilerosa per chi ha visto il film, visto che mi sta venendo in mente una cosa
riguardo la scena del casinò: tralasciando l'utilità ai fini della trama, vi ricordate quando Finn e Rose decidono di liberare gli animali perchè vengono maltrattati (e anche per fuggire)? Non riesco a ricordare con precisione, ma mi pare che poi quando raggiungono i bambini schiavizzati non alzino un dito per aiutarli o liberarli o magari portarli con loro, tanto che a fine film i bambini sono ancora schiavi... mi ricordo forse male la scena? O hanno veramente fatto una scena in cui "che bello aiutiamo gli animali! Ah già lì ci sono dei bambini che soffrono, chissene..."

Se non ci hai fatto caso quinto durante l' ultima scena Luke da a Leila un amuleto anche se non potrebbe essendo lui un ologramma


Edited by Busca972 - 6/1/2018, 09:52
 
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view post Posted on 6/1/2018, 09:39     +1   -1
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CITAZIONE (Quinto Cavaliere @ 6/1/2018, 06:10) 
Uhm domanda spoilerosa per chi ha visto il film, visto che mi sta venendo in mente una cosa
riguardo la scena del casinò: tralasciando l'utilità ai fini della trama, vi ricordate quando Finn e Rose decidono di liberare gli animali perchè vengono maltrattati (e anche per fuggire)? Non riesco a ricordare con precisione, ma mi pare che poi quando raggiungono i bambini schiavizzati non alzino un dito per aiutarli o liberarli o magari portarli con loro, tanto che a fine film i bambini sono ancora schiavi... mi ricordo forse male la scena? O hanno veramente fatto una scena in cui "che bello aiutiamo gli animali! Ah già lì ci sono dei bambini che soffrono, chissene..."

Si rimangono schiavi ma rose da ai bambini l'anello della resistenza,
magari si pensa a un futuro recupero o a una trilogia coi nuovi bimbi dei ribelli?


Busca ti consiglierei di mettere sotto spoiler il messaggio (o provveda qualche mod) dato che è praticamente l'ultima cosa che si scopre nel film. Comunque non ho ben capito cosa c'entri coi bambini ma
In una delle ultime scene si vede leila con l'amuleto che scompare tra le mani
 
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Busca972
view post Posted on 6/1/2018, 09:53     +1   -1




CITAZIONE (RobCo @ 6/1/2018, 09:39) 
CITAZIONE (Quinto Cavaliere @ 6/1/2018, 06:10) 
Uhm domanda spoilerosa per chi ha visto il film, visto che mi sta venendo in mente una cosa
riguardo la scena del casinò: tralasciando l'utilità ai fini della trama, vi ricordate quando Finn e Rose decidono di liberare gli animali perchè vengono maltrattati (e anche per fuggire)? Non riesco a ricordare con precisione, ma mi pare che poi quando raggiungono i bambini schiavizzati non alzino un dito per aiutarli o liberarli o magari portarli con loro, tanto che a fine film i bambini sono ancora schiavi... mi ricordo forse male la scena? O hanno veramente fatto una scena in cui "che bello aiutiamo gli animali! Ah già lì ci sono dei bambini che soffrono, chissene..."

Si rimangono schiavi ma rose da ai bambini l'anello della resistenza,
magari si pensa a un futuro recupero o a una trilogia coi nuovi bimbi dei ribelli?


Busca ti consiglierei di mettere sotto spoiler il messaggio (o provveda qualche mod) dato che è praticamente l'ultima cosa che si scopre nel film. Comunque non ho ben capito cosa c'entri coi bambini ma
In una delle ultime scene si vede leila con l'amuleto che scompare tra le mani

Non Ci avevo fatto caso :paura:
 
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view post Posted on 6/1/2018, 09:56     +1   -1
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CITAZIONE (RobCo @ 6/1/2018, 09:39) 
Si rimangono schiavi ma rose da ai bambini l'anello della resistenza,
magari si pensa a un futuro recupero o a una trilogia coi nuovi bimbi dei ribelli?

Sì ci avevo pensato anche io
o addirittura sono stati gettati i semi per dei nuovi Jedi, come si vede alla fine il bambino usa la forza per chiamare a sè la ramazza (anche se non ci avevo fatto caso, l'ho letto su wiki :già: )
Però dài per me continua a essere assurdo, cioè non solo non li liberano dalla schiavitù ma li arruolano per combattere già da piccoli, Al Qaeda style :quoto: vabbè sto volutamente esagerando...
 
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view post Posted on 2/5/2018, 04:24     +1   -1
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L'ho appena visto pure io e boh si non è terribile ma non posso nemmeno dire che mi è piaciuto, cioé almeno cerca di avere una sua identità a differenza del 7 ma imo fallisce su molti fronti.

L'ho proprio trovato noioso sia per la storia che visualmente, passano tutto il dannato film tra quell'astronave e il pianetino di Luke, giusto la battaglia finale risolleva un po' le cose. Sì c'è la scena del casinò che tra l'altro ha l'inquadratura migliore del film ma come già detto è piuttosto inutile e lo si sente come filler, principalmente perché di Finn e della sua amica non ce ne frega nulla.

Mi sono piaciuti un sacco Kylo e Luke, il loro arco narrativo l'ho trovato abbastanza interessante e di certo non me lo aspettavo, bello anche come hanno gestito il passato di rey e non ho problemi come hanno trattato la forza in generale.
Tematicamente il film si lega all'idea di lasciare andare il passato, e con esso lascia andare anche le convinzioni e i canoni istituiti dai vecchi film, la forza non è più un esclusiva dei Jedi e dei Sith.

Però comunque il film è troppo pieno di scene smielate e contenuti palesemente indirizzati a un pubblico di 5 anni per farmi dare un giudizio positivo. Per non parlare di scelte che non ho per nulla compreso, tipo
luke che inscena tutto quel teatrino con l'ologramma per poi morire comunque :rotfl:

Cavolo ho visto infinity war l'altro giorno, anche quello era uno stupido blockbuster d'azione ma per l'intrattenimento e il divertimento che offre siamo avanti anni luce.

Questo penso sarà l'ultimo star wars che guarderò, sinceramente non mi ha invogliato a vedere eventuali sequel ne mi lascia buone prospettive, perché se questo e una sfilza di prequel legati alla trilogia originale è il massimo della creatività che sono riusciti a tirar fuori con carta bianca e un intero universo da esplorare siamo messi male con questo universo cinematico.
 
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view post Posted on 2/5/2018, 07:19     +1   -1
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Hai avuto più o meno le mie stesse impressioni iniziali, poi però nel corso dei giorni mi sono accorto di diventare sempre più critico verso questo film come probabilmente traspare dai miei post precedenti, non perchè mi impuntassi più di tanto ma perchè proprio venivano a galla troppe cose che non mi andavano giù. Sarei curioso di sapere se sarà così anche per te.

Sono ancora del pensiero che ep7 mi sia piaciuto di più, nonostante ep8 tenti di crearsi una linea tutta sua (ma se la crea male e piena di fesserie non lo posso considerare un pregio) e me lo dimostra il fatto che ad un certo punto avevo scelto di rivedere ep 7 per capire se e cosa mi fosse sfuggito, mentre ep 8 proprio no ho il rifiuto.

A differenza tua il passato di MaRey Sue non m'è piaciuto per nulla infatti lì per lì ero convinto fosse una cavolata di Kylo per infastidirla; mentre concordo sull'inutilità della storia Finn/Rose, non ce ne frega niente di loro soprattutto perchè tutta la loro sottotrama non porta praticamente a niente, tranne forse a una delle scene più idiote del film (verso la fine). Inoltre visto che sei fresco di visione chiedo anche a te una cosa proprio riguardo la scena del casino:
CITAZIONE
vi ricordate quando decidono di liberare gli animali perchè vengono maltrattati (e anche per fuggire)? Non riesco a ricordare con precisione, ma mi pare che poi quando raggiungono i bambini schiavizzati non alzino un dito per aiutarli o liberarli o magari portarli con loro, tanto che a fine film i bambini sono ancora schiavi... mi ricordo forse male la scena? O hanno veramente fatto una scena in cui "che bello aiutiamo gli animali! Ah già lì ci sono dei bambini che soffrono, chissene..."
Gli altri ragazzi mi hanno già risposto di sì, solo continua a sembrarmi assurdo, NON POSSONO aver fatto una vaccata simile...

Io alla fine credo che guarderò ep 9, di sicuro non al cinema lo aspetterò in dvd/br da qualche amico o cose del genere :già: ma lo voglio vedere non certo per sapere come va a finire o per fanboyismo, ma anzi per curiosità di vedere cos'altro riescono a combinare :asd:
 
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view post Posted on 2/5/2018, 13:18     +1   -1
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Cioé in realtà non ne sono sicuro, ho la memoria annebbiata da quanto ho trovato innecessaria quella scena. Però se non sbaglio liberano i cavalli perché gli serve un mezzo veloce per raggiungere l'astronave, non solo per il gusto di farlo.

Comunque non penso il giudizio possa peggiorare col tempo perché praticamente me lo sono già dimenticato :asd: Ripeto Rey a me piace, non penso sia una mary sue (forse nel 7 cambiava troppo spesso atteggiamento ma qui l'ho preferita) e ci sta che Leila sia in grado di usare la forza, ho semplicemente trovato il film noioso e trascurabile. Il 9 al limite me lo vedo in torrent come ho fatto con questo, ma non penso di farlo di mia spontanea volontà :*-*:

Però è un peccato perché una storia interessante sotto sotto potrebbe pure esserci. Per me dovevano concentrarsi appunto su Kylo e Rey che si alleano per portare un nuovo ordine alla galassia, sarebbe stato molto più originale e sensato dal punto di vista tematico, ma evidentemente star wars che si discosta anche solo un minimo dalla formula ribelli buoni vs impero cattivo è una cosa impensabile per la Disney.

In conclusione considerate che questo star wars pare sia stato scritto e diretto solo da un singolo tizio, ovviamente i paletti imposti dalla Disney si sentono comunque ma se non altro sta volta abbiamo avuto la visione di un regista anzi che un freddo prodotto calcolato per rischiare il meno possibile come il 7, anche per questo il mio giudizio non è del tutto negativo, almeno ci hanno provato :*-*:

Edited by Pinco Zio - 2/5/2018, 14:45
 
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view post Posted on 2/5/2018, 13:47     +1   -1
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E' quello che pensavo sarebbe successo, una sorta di coppia al di fuori dei concetti del bene e del male, o al limite più banalmente che diventa cattiva ma poi si redime, sarebbe stata forse una linea poco originale ma potenzialmente molto interessante, così invece boh. A me Rey continua a sembrare esageratamente potente, solo nella scena con Snoke sembra mostrare alcuni limiti (anzi più che altro è Snoke a sembrare sinistramente potentissimo), poi la vediamo padroneggiare forza e poteri come niente fosse, tra l'altro la sua utilità in questo film a pensarci bene m'è sembrata in realtà limitata.

CITAZIONE
Però se non sbaglio liberano i cavalli perché gli serve un mezzo veloce per raggiungere l'astronave, non solo per il gusto di farlo.

Sì quello lo so, ma
da come si era messa la scena era sottinteso che il messaggio fosse anche "liberiamo gli animali che vengono sfruttati", cosa condivisibilissima, ma diventa mostuosa se poi mi fai che vedono i bambini in catene e pare non gliene freghi niente. E' questo che chiedevo, non ricordo per bene la scena e non ho nessuna voglia di riguardarmela.
 
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