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Prossimamente al cinema...

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view post Posted on 1/11/2019, 23:39     +1   -1
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>8 linee temporali parallele

Personalmente ho visto i primi 2 e ho gettato la spugna :asd:
 
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Andrew 4
view post Posted on 1/11/2019, 23:51     +1   -1




CITAZIONE (Pinco Zio @ 1/11/2019, 23:39) 
>8 linee temporali parallele

Personalmente ho visto i primi 2 e ho gettato la spugna :asd:

Contando la saga non canonica ce ne sono circa 12.
Per spiegarle tutte ci vuole troppo tempo ma è un argomento molto intrecciato. È la serie più complessa sui viaggi temporali che ho visto. Ha più linee parallele che un problema di geometria
 
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view post Posted on 2/11/2019, 03:40     +1   -1
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Concordo in parte con lo Zio, a me Salvation non era piaciuto ma se non altro aveva smesso di far casino con le linee temporali. Anche nei Terminator "leggendari" ho sempre dovuto chiudere un occhio e sospendere l'incredulità su alcuni buchi del viaggio del tempo, cosa che succede quasi sempre nelle storie con questa tematica, e mi riusciva bene anche grazie alla qualità dei suddetti film ma ora temo si stia rasentando il ridicolo. Visto che il viaggio nel tempo sembra una cosa così "semplice" perchè Skynet non manda direttamente 2 Terminator, magari con uno che non si palesa e che interviene di soppiatto sorprendendo tutti quando il primo è morto? Perchè non ne manda direttamente 10 già che c'è? Rispondere con teorie strane o universi espansi per me non è corretto perchè per me un film deve vivere di ciò che mostra a schermo, e in Terminator mi viene mostrato che c'è "gente" che viene continuamente inviata indietro nel tempo, ma se deve essere lo spettatore a inventarsi scuse per far funzionare il tutto o devi pubblicare libri e/o serie tv per spiegare teorie e divergenze per me è solo una paraculata.

Poi come ho detto comunque rimane il fatto che se il film è di qualità uno può anche sforzarsi e passarci sopra godendosi l'opera, non ho ancora visto il film ma spero di farlo al più presto. Però già da alcune cose che ho letto nel tuo spoiler inizio a essere dubbioso,
quando leggo che John Connor è stato assassinato ma c'è una tizia a caso che diventa importante quanto lui boh mi sembra assurdo, togli uno dei perni su cui si basa il franchise, sarebbe come fare un reboot del Signore degli Anelli in cui l'Anello non serve a niente.
Cioè magari capisco che lo possano rendere un colpo di scena interessante e slegarsi da quel clichè per narrare la loro visione del tutto, però non mi sembra una mossa azzecatissima anche per altri motivi che di cui poi magari parlerò una volta visto il film, se saranno confermati i miei dubbi.


Intanto sto vedendo le recensioni di critica e utenza e sono entrambe impietose, leggo di gente che dopo questo film ha rivalutato in meglio Terminator 3 e Salvation, gente che s'è addormentata al cinema o che ha passato il tempo a frucchiare sullo smartphone per la noia, e anche a chi è piaciuto mi pare di capire che non siano davvero entusiasti... come dico sempre non mi baso certo su queste per giudicare se un'opera è valida o no ma è un pessimo biglietto di presentazione...
Tra l'altro Andrew 4 non sono riuscito a capire bene se a te il film sia piaciuto o no, mi pare di sì ma non sono sicuro di quanto. Ah nonostante ciò che ho scritto sopra sentiti libero di esprimerti senza problemi eh non ho nessuna intenzione nè abitudine di attaccare i gusti altrui, anzi mi piace sentire le altre opinioni e discuterne civilmente ;)

Edited by Quinto Cavaliere - 2/11/2019, 03:55
 
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Andrew 4
view post Posted on 2/11/2019, 08:10     +1   -1




CITAZIONE (Quinto Cavaliere @ 2/11/2019, 03:40) 
Concordo in parte con lo Zio, a me Salvation non era piaciuto ma se non altro aveva smesso di far casino con le linee temporali. Anche nei Terminator "leggendari" ho sempre dovuto chiudere un occhio e sospendere l'incredulità su alcuni buchi del viaggio del tempo, cosa che succede quasi sempre nelle storie con questa tematica, e mi riusciva bene anche grazie alla qualità dei suddetti film ma ora temo si stia rasentando il ridicolo. Visto che il viaggio nel tempo sembra una cosa così "semplice" perchè Skynet non manda direttamente 2 Terminator, magari con uno che non si palesa e che interviene di soppiatto sorprendendo tutti quando il primo è morto? Perchè non ne manda direttamente 10 già che c'è?

Un difetto di questa saga è la mancanza di spiegazione riguardo il funzionamento dei viaggi nel tempo che invece altri film mostrano e ci danno completa chiarezza: per esempio, Ritorno al Futuro ti spiega e ti mostra come funziona il viaggio nel tempo e che conseguenze ha. Qui si è partiti con un'idea e si è proseguito con un'altra. L'idea che hai avuto te l'hanno usata in un fumetto di Terminator, però non conta
(In questo fumetto, dopo la caduta di Skynet, le fabbriche più autonome hanno continuato a eseguire gli ordini e una di queste fabbriche invia 5 terminator nel 1990 per proteggere uno scienziato della Cyberdyne e fargli continuare il progetto Bellephoren, che poi si sarebbe chiamato Skynet. Di contro ci sono dei soldati della resistenza che vogliono andare nel 90 per uccidere lo scienziato. È una storia spin off che non mostra i personaggi principali in quanto Sarah Connor e John nel 1990 non erano a Los Angeles, però è carina).
In ogni caso Skynet non avrà inviato più cyborg nello stesso anno perchè pensava che non fosse necessario. Tuttavia manda più Terminator negli anni anche dopo il 1998 e questo si vede la sua stessa paranoia. Sarah Connor dal 1998 al 2020 uccide 3 o 4 Terminator. Il motivo per cui sa dove e quando arrivano viene spiegato nel film. Perchè un'intelligenza artificiale dovrebbe inviare delle macchine dopo il fatidico giorno del giudizio? Perchè non conosce l'esito delle battaglie passate. Quando Sarah racconta che nei suoi 20 anni dopo la morte del figlio ha ucciso Terminator mi è stato chiara questa cosa. Skynet è completamente all'oscuro di ciò che accadde nel 1984 e 1995. Lui avrà inviato tutti questi Terminator a distanza di pochi minuti l'uno dall'altro. Quando manda un Terminator nel 1998 esso gli avrà dato delle coordinate in base a ciò che sapeva sul suo mondo. L'ennesima prova della sua ignoranza riguardo ai fatti di T1 e T2 è questo. Skynet non sa che nel 97 le bombe non sono cadute e i Terminator arrivati nel passato non appaiono in un mondo devastato ma in un mondo in pace


Rispondere con teorie strane o universi espansi per me non è corretto perchè per me un film deve vivere di ciò che mostra a schermo, e in Terminator mi viene mostrato che c'è "gente" che viene continuamente inviata indietro nel tempo, ma se deve essere lo spettatore a inventarsi scuse per far funzionare il tutto o devi pubblicare libri e/o serie tv per spiegare teorie e divergenze per me è solo una paraculata.
E qui dovevano spiegarlo anche solo con una scena. Ti dò ragione. Io spiego queste cose per ragionamento logico e non per ciò che i personaggi o il film ci dicono. A me resta facile perchè sono appassionato dei viaggi nel tempo e nei film che ne parlano io capisco il loro meccanismo in base al tipo di viaggio temporale che vogliono mostrare. Per di più la spiegazione del multiverso l'ho ripresa da Terminator Genisys che non è canonico. Potevano mostrare un scena del futuro dove ci facevano vedere i soldati di John che stavano per inviare Zio Bob di T2 e dicevano una cosa del genere: "Non sappiamo se ciò avrà conseguenze per il nostro tempo o se avrà conseguenze per un'altra versione di noi stessi. Basta solo aspettare" o una cosa del genere mostrando il dubbio del vecchio John Connor di fronte a questa frase per poi procedere col film.


Poi come ho detto comunque rimane il fatto che se il film è di qualità uno può anche sforzarsi e passarci sopra godendosi l'opera, non ho ancora visto il film ma spero di farlo al più presto. Però già da alcune cose che ho letto nel tuo spoiler inizio a essere dubbioso,
quando leggo che John Connor è stato assassinato ma c'è una tizia a caso che diventa importante quanto lui boh mi sembra assurdo, togli uno dei perni su cui si basa il franchise, sarebbe come fare un reboot del Signore degli Anelli in cui l'Anello non serve a niente.
Cioè magari capisco che lo possano rendere un colpo di scena interessante e slegarsi da quel clichè per narrare la loro visione del tutto, però non mi sembra una mossa azzecatissima anche per altri motivi che di cui poi magari parlerò una volta visto il film, se saranno confermati i miei dubbi.

Io dicevo che se moriva John non mi sarebbe piaciuto. Quando succede a inizio film non ne sono molto contento proprio per il tuo stesso motivo. Si è sempre parlato che John sarebbe stato il Salvatore dell'umanità. La scena del suo omicidio è stata fatta veramente bene. Ho rivalutato questo pensiero poco dopo per una semplice cosa: il discorso di Sarah a fine Terminator 2. Hanno cambiato un evento importante e il futuro di Cameron non si realizzerà più nella loro linea temporale. Quindi John non è più la chiave del futuro. Dopo la caduta della Cyberdyne lui non è più leader. È verosimile che sia morto perchè questo fatto mostra una cosa realistica della vita: una vita può avere tante speranze e può fare tanti progetti per il futuro però accade una calamità e tutto cambia. Quanti giovani nella vita reale hanno progetti per il futuro e per colpa di un incidente muoiono? Io c'ho visto questa cosa. Da ragazzino non mi sarebbe per nulla piaciuta questa scena ma adesso che sono più maturo la capisco. Anche i giganti possono cadere. Però c'è sempre la speranza di migliorare le cose perché possiamo fare ogni cosa rendere il mondo migliore. In quel nuovo futuro comunque non esiste la resistenza e Legion, il nuovo Skynet, non manda le bombe ma è l'umanità a mandarle per cercare di depennato, fallendo. Infatti il primo giorno che Legion prese coscienza non uccise gli umani ma neutralizza tutta la loro tecnologia elettronica facendo tornare tutti all'età della pietra. Pochi giorni dopo l'esercito decise di attaccarlo e così Legion dichiarò guerra al genere umano. La differenza in questa I.A. è che a differenza di Skynet non parte prevenuta verso gli umani. Senza John Connor non c'è la resistenza e la gente si uccide fra loro. Però questa Dani Ramos è quella che cerca di unire saccheggiatori, predoni e soldati per combattere il nemico comune. Così nasce una resistenza che però non viene chiamata così.


Intanto sto vedendo le recensioni di critica e utenza e sono entrambe impietose, leggo di gente che dopo questo film ha rivalutato in meglio Terminator 3 e Salvation, gente che s'è addormentata al cinema o che ha passato il tempo a frucchiare sullo smartphone per la noia, e anche a chi è piaciuto mi pare di capire che non siano davvero entusiasti... come dico sempre non mi baso certo su queste per giudicare se un'opera è valida o no ma è un pessimo biglietto di presentazione...
Tra l'altro Andrew 4 non sono riuscito a capire bene se a te il film sia piaciuto o no, mi pare di sì ma non sono sicuro di quanto. Ah nonostante ciò che ho scritto sopra sentiti libero di esprimerti senza problemi eh non ho nessuna intenzione nè abitudine di attaccare i gusti altrui, anzi mi piace sentire le altre opinioni e discuterne civilmente ;)
[/QUOTE]
Mi è piaciuto il film. Non mi ha annoiato per niente. È il degno seguito di Terminator 2. Non c'è paragone con T3, Salvation e Genisys. Non ci sono battute sopra le righe. C'è più azione e non c'è molto da ridere. Deve essere così. Non è al livello dei primi 2 ma è un buon film. Il fatto che ci fosse Linda Hamilton mi ha preso molto. Per me è lei la vera protagonista. Arnold Schwartaenegger fa un Terminator diverso da tutti gli altri senza fare battute sopra le righe. Fa solo una battuta e non è ridicola. È un personaggio verosimile per essere un cyborg.
La paura è sempre il finale aperto. È ovvio che facciano un seguito perchè devono spiegare altre cose. Questo è un difetto di questa saga. La gente è stanca di Terminator perchè ci sono stati 6 film e serie tv. Il fatto che questo venga considerato il terzo film non cambia il fatto che la gente abbia assorbito i tentativi passati di questa saga. Se questo fosse stato effettivamente il terzo film sarebbe stato diverso. Spero che abbia successo perchè voglio vedere il continuo
 
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view post Posted on 2/11/2019, 09:35     +1   -1
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Bene vedremo di scambiarci opinioni più approfondite quando avremo visto il film in più persone :brav:

Riguardo il discorso John Connor, senza aver visto il film posso dirti che
la cosa che mi suona più strana per non dire ridicola è che rendono tutto il discorso del predestinato, del leader dell'umanità, dell'unica speranza ecc. insomma ciò su cui si basa Terminator molto meno incisiva a livello di importanza e significato. Cioè in poche parole mi stanno dicendo che ok i cattivi sono riusciti a uccidere John Connor ma fottesega, morto lui c'è subito una nuova tizia che è importante quanto lui. Allora posso dirti lascia morire pure lei, tanto a 'sto punto mi viene in mente che subito un'altra persona ancora diventerà la nuova predestinata importantissima ecc.
 
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Andrew 4
view post Posted on 2/11/2019, 10:01     +1   -1




CITAZIONE (Quinto Cavaliere @ 2/11/2019, 09:35) 
Bene vedremo di scambiarci opinioni più approfondite quando avremo visto il film in più persone :brav:

Riguardo il discorso John Connor, senza aver visto il film posso dirti che
la cosa che mi suona più strana per non dire ridicola è che rendono tutto il discorso del predestinato, del leader dell'umanità, dell'unica speranza ecc. insomma ciò su cui si basa Terminator molto meno incisiva a livello di importanza e significato. Cioè in poche parole mi stanno dicendo che ok i cattivi sono riusciti a uccidere John Connor ma fottesega, morto lui c'è subito una nuova tizia che è importante quanto lui. Allora posso dirti lascia morire pure lei, tanto a 'sto punto mi viene in mente che subito un'altra persona ancora diventerà la nuova predestinata importantissima ecc.

Qui posso anche mettere no spoiler. Il discorso del predestinato va a farsi friggere con Terminator 2 nel momento in cui la Cyberdyne viene distrutta. A quel punto tutto è possibile perchè accade una cosa che cambia tutto. Non è come Terminator 1 che succede esattamente quello che poi sarebbe successo. Sul primo film ci sarebbe da parlare in maniera approfondita a livello del tempo. È come se mancasse un tassello. C'è la fantomatica timeline 0 che nessuno ha mai visto e che nemmeno il regista avrà mai pensato. Per reggere la logica di Terminator ci deve essere una timeline in cui il giorno del giudizio è avvenuto senza ausili da parte del futuro ma dalle menti di scienziati. Anni fa avevo pure creato una fanfiction al riguardo. Ma si entrerebbe in un altro discorso arzigogolato
 
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view post Posted on 2/11/2019, 10:49     +1   -1
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Vedremo, purtroppo su quel punto non sono proprio per niente convinto e temo che ciò almeno da quel punto di vista mi farà partire prevenuto, non perchè lo voglia ma proprio per quanto poco mi convince.
 
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Andrew 4
view post Posted on 2/11/2019, 10:51     +1   -1




Comunque ho sentito anche recensioni positive come le mie o anche che lo apprezzano ancor più di me. Le recensioni sono un 50 e 50 per ora ma il film sta andando bene per ora. Poteva galoppare subito e invece no. È un bel film
 
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view post Posted on 2/11/2019, 11:08     +1   -1
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Sì sì ce ne sono di positive, purtroppo la maggior parte di quelle che ho visto sono negative ma ripeto per me lasciano il tempo che trovano, mi interessa di più farmi un'opinione mia e sentire quelle di qualcuno con cui discutere direttamente come te/voi.

Ah e mi interessa pure sapere come andrà al botteghino, perchè se fanno un finale aperto ma poi non guadagnano abbastanza da fare il seguito ci ritroveremo con l'ennesima opera incompiuta che non sappiamo come andrà a finire :schiuma:
 
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Andrew 4
view post Posted on 2/11/2019, 11:24     +1   -1




CITAZIONE (Quinto Cavaliere @ 2/11/2019, 11:08) 
Sì sì ce ne sono di positive, purtroppo la maggior parte di quelle che ho visto sono negative ma ripeto per me lasciano il tempo che trovano, mi interessa di più farmi un'opinione mia e sentire quelle di qualcuno con cui discutere direttamente come te/voi.

Ah e mi interessa pure sapere come andrà al botteghino, perchè se fanno un finale aperto ma poi non guadagnano abbastanza da fare il seguito ci ritroveremo con l'ennesima opera incompiuta che non sappiamo come andrà a finire :schiuma:

Boh dipende anche da che recensioni ti capitano. Per la frase finale tua sì, è quello che mi preoccupa in ogni caso. Io avrei cercato di non farlo aperto per precauzione
 
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Andrew 4
view post Posted on 6/11/2019, 09:59     +1   -1




La saga di Terminator è terminata. Perderanno molti soldi. Le stime non sono buone.
Questo è in parte la cosa brutta sui sequel continui. Ogni volta che fai un seguito c'è sempre un rischio e più che vai avanti il rischio aumenta perchè la gente si stanca. Posso non essere d'accordo su alcune critiche ma comprendo il motivo.
Sono comunque felice che un'altra saga, fra cui la mia preferita in assoluto che resterà per sempre tale, non è stata toccata: Ritorno al Futuro. Hanno saputo fermarsi al momento giusto e fare un nuovo capitolo al cinema rovinerebbe tutto. Hanno fatto seguiti tramite fumetti e videogiochi ma quella è una cosa accettabile perchè non è una pellicola. Quindi c'è un rischio diverso. Non rovina la magia.
Bob Gale è stato saggio su questo. Infatti i diritti di questa saga sono suoi fino a quando non passa a miglior vita. Fino ad allora nessuno potrà mai fare un sequel di Ritorno al Futuro. Penso che avrebbe avuto lo stesso destino di Terminator se Gale avesse fatto una scelta diversa. Cito questo esempio perchè si mostrano 2 modi opposti in cui è stata trattata una saga: una bene e l'altra male. Probabilmente prima o poi succederà ma penso sarà un remake e sarà una cosa completamente slegata. Non vorrei essere il regista a cui verrà questa idea
 
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view post Posted on 10/9/2020, 17:23     +1   -1
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I film stanno ricominciando a uscire, non mi sembra vero :triste:

Ancora non ho visto Tenet, ci andrò settimana prossima, tuttavia un'altra cosa ha catturato la mia attenzione.

Finalmente:
Video

Che trailer del cazzo comunque, chi ha scelto sta musica? :asd:
Comunque sembra figo e il cast è davvero impressionante, siamo a livelli marvel qua. Villenueve non mi ha mai deluso fin'ora quindi ho aspettative alte. Avrei preferito roger deakins alla fotografia, quello che han preso al posto suo è bravo ma mi sembra ne stia scimmiottando un po' lo stile ma restando (un po' troppo) nei canoni della fotografia da collossal hollywodiana.
 
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view post Posted on 11/9/2020, 09:41     +1   -1
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Mi sbaglierò ma impressione mia mi sembra più un trailer di un pilot di una serie tv, invece che di un film da cinema, però mi interessa lo stesso abbastanza anche se ammetto che non ho mai visto il film precedente di Lynch (so solo che ha fatto un tonfo tremendo all'epoca) nè mai terminato il libro originale, sono più o meno a metà. Tenet non l'ho ancora visto nemmeno io, ma ho sentito dire che After 2 ha incassato di più al lancio e non so se ridere o piangere alla notizia.
 
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view post Posted on 11/9/2020, 13:43     +1   -1
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Mmm le serie tv non hanno quella luce sempre super patinata e perfetta da colossal hollywoodiano ne vfx così elaborati. Alcune ci provano, ma se ci provano tendono a essere troppo pacchiane per essere credibili. Vedi the witcher con i troppi flare e le lenti anamorfiche fastidiose, ma anche the boys che sebbene mi piaccia esagera troppo con il contrasto, la serie che più si avvicina al look da blockbuster è probabilmente il trono di spade durante le ultime due stagioni.

Infatti il mio problema è che ha troppo quel classico look hollywoodiano che erano riusciti a risparmiarci in blade runner o sicario.

Il film di Lynch ho provato a vederlo e non ho capito nulla, dopo 30 minuti l'ho mollato :asd:
Insomma tutti i fan dicono che è una storia sci-fi fighissima, finalmente potrò averne esperienza senza dovermi buttare in una saga di mattoni da 500+ pagine l'uno.

Credo sia già previsto anche un sequel, non so se è cambiato qualcosa col virus ma il piano era di raccontare la storia attraverso 2 film da 3 ore.
 
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