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I sintetici sono vivi ?
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Si, sono realmente vivi31 [47.69%]
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I sintetici sono vivi ?

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view post Posted on 20/1/2017, 15:51     +1   -1
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Mercenario di Reilly

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CITAZIONE (Pinco Zio @ 20/1/2017, 15:48) 
Basarsi solo sul nome però non è molto solido come ragionamento.

Gen3 perché è la 3° generazione :*-*:
Comunque gen2:


gen3:


Come vedi il gen2 è solo ferraglia con sembianze umane, il gen3 (purtroppo non c'è un'immagine con l'anatomia vista per bene) invece sembra un essere ibrido organico-sintetico.

Vero :già:

Però è comunque un robot...non viene ne clonato da un'umano e non nasce neanche naturalmente (se ci sono altri modi per creare una nuova forma di vita illuminami :asd: ) ed essendo creato anche da circuiti lo considero un robot
 
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view post Posted on 20/1/2017, 16:13     +1   -1
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Però è comunque un robot...non viene ne clonato da un'umano e non nasce neanche naturalmente (se ci sono altri modi per creare una nuova forma di vita illuminami :asd: ) ed essendo creato anche da circuiti lo considero un robot

-Ma perché sei così intollerante? Devi aver passato troppo tempo con la cda :asd: Comunque robot (ovvero schiavo) è la parola sbagliata, proprio perché hanno la volontà di continuare a fuggire e ribellarsi non si possono definire robot (a differenza dei gen1/2, programmati per obbedire).
Poi posso capire che tu non voglia considerare i sintetici come forma di vita nel senso biologico del termine, ma gli Androidi sono parecchi scalini sopra ai robot nella scala evolutiva/esistenziale, non si possono mettere allo stesso livello solo perché anche gli androidi hanno qualche pezzo di ferro nel corpo.
-L'eugenetica/ingegneria genetica sta facendo passi da gigante, e in un futuro non troppo lontano nascere in laboratorio dovrebbe diventare la prassi (consiglio il film "Gattaca" se ne volete un assaggio, se no Miranda di ME2 è un buon esempio). Pensa anche solo recentemente quanto si sono diffuse pratiche come l'utero in affitto, l'inseminazione artificiale, e alla sperimentazione di trapianti di utero, cure per l'infertilità, ecc, la direzione che si sta prendendo è quella.
 
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view post Posted on 20/1/2017, 17:44     +1   -1
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Mercenario di Reilly

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Pinco,utero in affitto e compagnia bella si differenziano dai sintetici poiché richiedono un essere vivente
per esistere.

consiglio di decidere il significato di vita ,perché se no stiamo qui a discutere senza preconcetti comuni
 
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view post Posted on 20/1/2017, 17:49     +1   -1
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Mercenario di Reilly

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CITAZIONE (Pinco Zio @ 20/1/2017, 16:13) 
-Ma perché sei così intollerante? Devi aver passato troppo tempo con la cda :asd: Comunque robot (ovvero schiavo) è la parola sbagliata, proprio perché hanno la volontà di continuare a fuggire e ribellarsi non si possono definire robot (a differenza dei gen1/2, programmati per obbedire).
Poi posso capire che tu non voglia considerare i sintetici come forma di vita nel senso biologico del termine, ma gli Androidi sono parecchi scalini sopra ai robot nella scala evolutiva/esistenziale, non si possono mettere allo stesso livello solo perché anche gli androidi hanno qualche pezzo di ferro nel corpo.
-L'eugenetica/ingegneria genetica sta facendo passi da gigante, e in un futuro non troppo lontano nascere in laboratorio dovrebbe diventare la prassi (consiglio il film "Gattaca" se ne volete un assaggio, se no Miranda di ME2 è un buon esempio). Pensa anche solo recentemente quanto si sono diffuse pratiche come l'utero in affitto, l'inseminazione artificiale, e alla sperimentazione di trapianti di utero, cure per l'infertilità, ecc, la direzione che si sta prendendo è quella.

Ma i sintetici non sono stati creati per servire l'Istituto ?

Comunque in fatto che scappino è solo un derivato della loro potente IA, non della loro vita...posso accettare che si considerino intelligenti e autonomi, ma non vivi !

Inoltre i Gen3 come si alimentano ? Non li ho mai visti mangiare ...
 
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view post Posted on 20/1/2017, 18:24     +1   -1
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Pinco,utero in affitto e compagnia bella si differenziano dai sintetici poiché richiedono un essere vivente
per esistere.

AAAAH era un esempio per far capirvi capire che grazie alla tecnologia si possono aggirare le leggi della natura, non me ne volere ma leggi bene prima di rispondere per favore se no non arriviamo da nessuna parte.
CITAZIONE
consiglio di decidere il significato di vita ,perché se no stiamo qui a discutere senza preconcetti comuni

Vallo a chiedere alla comunità scientifica, non c'è un parere unanime. La definizione biologica di vita l'ho già spiegata, nella sci-fi si può parlare anche di vita sintetica perché hanno tutte le caratteristiche per essere definiti tali (coscienza di sé, ciclo vitale, ecc).

CITAZIONE
Ma i sintetici non sono stati creati per servire l'Istituto ?

Quindi? Diventano automaticamente schiavi? Evidentemente hanno esagerato a giocare a fare dio.
C'è un racconto di Asimov che cito sempre in discussioni del genere ma ora non mi viene in mente, se me lo ricordo ve lo scrivo, dura poco, si trova in pdf ed è molto interessante :quoto:
 
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view post Posted on 20/1/2017, 19:37     +1   -1
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falloutthegame

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Dal mio punto di vista i sintetici non sono essere umani, ma meritano comunque libertà per via delle emozioni che possono provare, se invece ne erano privi si, non faceva differenza tra un forno elettrico ed un robottino perchè a quel punto potevo sfruttarlo come meglio credevo senza che esso si sentisse triste o sentisse un istinto killer nei miei confronti :già:

A questa domanda aggiungo: dovrebbero continuare a produrli? Sempre a parer mio no, i robot dovrebbero servire solo a sostituire il lavoro dell'uomo dato che sono molto più produttivi e quindi non direttamente esso.
 
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view post Posted on 20/1/2017, 20:48     +1   -1
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Mercenario di Reilly

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[CODE][/CODE]
Intanto in biologia c'è

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Ma perché sei così intollerante? Devi aver passato troppo tempo con la cda :asd:

E tu dai railroad. :già:

I sintetici sono come i virus:non possono riprodursi autonomamente

Edited by Omino Setenzioso - 20/1/2017, 20:54
 
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Mercenario di Reilly

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E tu dai railroad. :già:

Scontri di-retti

Comunque non vedo una buona utilità dei gen3, vero che possono intrufolarsi nelle file nemiche, ma provando emozioni possono essere influenzati quindi tanto vale pagare delle spie umane

Rimanendo inerenti al topic, credo che avendo provo vere del fatto che sono robotici, sono anche dei robot e il fatto che provano emozioni è superfluo (magari si può disattivare?)
 
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view post Posted on 20/1/2017, 20:59     +1   -1
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Scontri di-retti

No, botta e risposta

Dopo che siano vivi o cadaveri ,non cambia nulla e uno è liberissimo di amare un sintetico(come un ratto talpa).
 
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view post Posted on 20/1/2017, 22:15     +1   -1
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No le emozioni e la coscienza non si possono spegnere, l'unica cosa che puoi fare è resettargli la memoria, in modo che se ne dimentichino.
Raji purtroppo non possiamo conoscere la precisa anatomia dei synth, ma da quello che si vede in laboratorio si vede che hanno un cervello, non sono solo circuiti.
Per questo prima dicevo che ricordano più cloni (anche se il termine non è esatto come faceva notare nessvno), io le vedo più come persone (potenziate e con parti meccaniche ovviamente, anche in modo da tenerli sotto controllo) create artificialmente, e non come robot creati a immagine dell'uomo.

E poi ancora? Sì che possono riprodursi, gli basta costruire altri synth e la loro specie continuerà ad esistere.

Pensate ai supermutanti, anche loro sono sterili, possono riprodursi solo in modi non convenzionali (immergendo la gente nel fev) e sono stati creati come sub-razza di servitori (parlo dei mutanti di fo4) eppure date per scontato che siano vivi perché sono fatti di materia organica.

@omino, bevuti un succo di frutta e chiarisciti un po' le idee, non riesco più a seguire quello che scrivi.
 
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view post Posted on 21/1/2017, 01:41     +1   -1
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Dal mio punto di vista, i Sintetici hanno tutte le qualità per essere considerati umani: sono esseri senzienti, in grado di sognare, di provare emozioni e avere comunque delle idee e pensieri propri, indipendenti da ciò che gli è stato impartito nell'Istituto. Anche a livello organico sono compatibili agli esseri umani, sotto pelle hanno anche loro degli organi, suppur artificiali, che ci rendono simili. E, volendo, pure l'uomo può essere manipolato (vedi il lavaggio del cervello) o esser succube di qualcuno. Per cui non è eresia vederli per qualcosa di più di una "macchina".
 
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view post Posted on 21/1/2017, 22:09     +1   -1
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In poche parole un sintetico è "morto" biologicamente ma vivo emotivamente.
 
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view post Posted on 23/1/2017, 15:57     +1   -1
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Mercenario di Reilly

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Bisognerebbe capire se funzionano per mezzi di scambi chimici oppure è tutto controllato da dei chip (che possono essere mascherati organicamente).

Inoltre non si riproducono ma aumentano di numero in modi non convenzionali (non per mezzo di embrioni, modo con cui si indica la riproduzione)

Seguendo le tue considerazioni Pinco, anche i Mr Handy sono vivi !
 
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view post Posted on 23/1/2017, 16:05     +1   -1
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Seguendo le tue considerazioni Pinco, anche i Mr Handy sono vivi !

Avevo già spiegato in un altro topic che il fatto che i mr. handy siano così intelligenti va totalmente contro il lore e non hanno senso, mi piace immaginarmeli come dovrebbero essere, IA molto sviluppate e con una personalità ma che comunque devono seguire una programmazione e hanno uno scopo ben definito.
La stessa esistenza del robot che si innamora del prof a diamond city va in contrasto con la quest di Curie, che non provava sentimenti prima di essere trasferita in un corpo sintetico, quindi staremmo dibattendo un po' su un buco di trama.

CITAZIONE
Inoltre non si riproducono ma aumentano di numero in modi non convenzionali (non per mezzo di embrioni, modo con cui si indica la riproduzione)

La scienza si basa su dei paradigmi che periodicamente vengono rivalutati (es: rivoluzione copernicana), direi che la creazione della vita sintetica sarebbe abbastanza da rimettere in discussione la nostra concezione di vita e riproduzione (e di nuovo, non esiste una definizione univoca di vita, magari un biologo ti risponde come ha fatto nessvuno prima ma un fisico potrebbe essere in disaccordo).

Edited by Pinco Zio - 23/1/2017, 16:13
 
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view post Posted on 23/1/2017, 16:12     +1   -1
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Mercenario di Reilly

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In fallout 3 c'era un Handy che se ne fregava della programmazione (Cerbero mi pare, comunque era negli inferi)

E in generale i sintetici sono morti...si parte da una base robot non umana
 
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